| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vonda
Dołączył: 18 Lut 2009
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 1022/1023
|
 Wysłany: Śro 21:25, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| TomekP napisał: | | czy ma ktos pomysl na analize wykresu residulas vs fitted? |
Znalazłam coś takiego "Residuals vs. fitted: This plots the fitted values against the residuals. Look for spread around the line y = 0
and no obvious trend" i przy tym wykres podobny do mojego;)
Więc napiszę, że reszty nie są oddalone w znacznej mierze od linii regresji (u mnie są ze 3 wyjątki to wspomnę o nich), nie można wyznaczyć linii trendu tych odchyleń. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
mario
Dołączył: 07 Kwi 2009
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: pi
|
| Wysłany: Śro 21:34, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Banan_Furiata napisał: | | Vonda napisał: | Wydaje mi się, że trzeba porównać watość t z wartością krytyczną dla rozkładu t-Studenta. Jeśli wartość t parametru jest większa od wartości krytycznej rozkładu t-Studenta, to parametr jest statystycznie istotny.
Ktoś może to potwierdzić?  |
Wydaje mi się, że prawdę mówisz...
Jeśli t przyjmuje wartości znacznie większe od wartości granicznych dla tα/2, przy n-2s.s. to, przy danym α możemy odrzucić H0: parametr = 0;
Jeśli natomiast wartość sprawdzianu t wpadnie nam pomiędzy wartości graniczne, to nie ma podstaw do odrzucenia powyższej H0, czyli parametr (może być statystycznie nieistotny).
jeśli ktoś nie widział jeszcze, to test jest na str. (16) 486 przywoływanego już wcześniej rozdziału książki. |
jeżeli przedmówcy pozwolą przetłumaczę na chłopski rozum do wykorzystania w R,
wystarczy porównać dane z tabelki 'linear regression' z części 'Coefficients': t value i Pr(>|t|)
co do interpretacji wykresu 'residulas vs fitte'
zależnie od tego jak wygląda wykres, reszty mogą być od niego równomiernie oddalone, oddalać się od wartości oczekiwanej, być początkowo poniżej następnie powyżej itd. ...
nie wiem czy istnieje jakaś syntetyczna interpretacja |
|
| Powrót do góry |
|
|
Banan_Furiata
Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 1023
|
| Wysłany: Śro 21:42, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Vonda napisał: | | TomekP napisał: | | czy ma ktos pomysl na analize wykresu residulas vs fitted? |
Znalazłam coś takiego "Residuals vs. fitted: This plots the fitted values against the residuals. Look for spread around the line y = 0
and no obvious trend" i przy tym wykres podobny do mojego;)
Więc napiszę, że reszty nie są oddalone w znacznej mierze od linii regresji (u mnie są ze 3 wyjątki to wspomnę o nich), nie można wyznaczyć linii trendu tych odchyleń. |
Czy wygląda podobnie?
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Vonda
Dołączył: 18 Lut 2009
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 1022/1023
|
| Wysłany: Śro 21:52, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Banan_Furiata napisał: | | Vonda napisał: | | TomekP napisał: | | czy ma ktos pomysl na analize wykresu residulas vs fitted? |
Znalazłam coś takiego "Residuals vs. fitted: This plots the fitted values against the residuals. Look for spread around the line y = 0
and no obvious trend" i przy tym wykres podobny do mojego;)
Więc napiszę, że reszty nie są oddalone w znacznej mierze od linii regresji (u mnie są ze 3 wyjątki to wspomnę o nich), nie można wyznaczyć linii trendu tych odchyleń. |
Czy wygląda podobnie?
[link widoczny dla zalogowanych]
|
Haha:) Na tamtym jest jeszcze bardziej porozrzucane;) nie wiem tylko po co program R pokazuje nam tę czerwoną linię? |
|
| Powrót do góry |
|
|
Vonda
Dołączył: 18 Lut 2009
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 1022/1023
|
| Wysłany: Śro 21:57, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Dla zainteresowanych polecam wpisać w google Verzani- Simple R i wybrać pierwszą pozycja w PDF. Dokładnie na stronie 83 są 4 wykresiki i jednozdaniowe notki do nich. Stamtąd to zgarnęłam |
|
| Powrót do góry |
|
|
Banan_Furiata
Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 1023
|
| Wysłany: Śro 22:02, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Vonda napisał: |
Haha:) Na tamtym jest jeszcze bardziej porozrzucane;) nie wiem tylko po co program R pokazuje nam tę czerwoną linię? |
Wydaje mi się, że im bardziej (ale równomiernie) porozrzucane, tym lepiej... U mnie się jakiś drobny trend zarysowuje i trochę mnie to zastanawia (podejrzewam, że powinno )
a ta czerwona linia dotyczy chyba kolejnego proponowanego 'trendu', tym razem składnika losowego, trendu którego chyba być nie powinno, zgodnie z tym co pisałaś wcześniej...
Dzięki za Verzaniego;
Ostatnio zmieniony przez Banan_Furiata dnia Śro 22:16, 09 Lut 2011, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
magda
Dołączył: 14 Sty 2009
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 1021
|
| Wysłany: Śro 22:35, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| zrobil juz ktos moze cala analize ? jak to powinno wygladac po kolei ? |
|
| Powrót do góry |
|
|
TomekP
Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 22:44, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
wracajac do wykresuresiduals vs fitted, czy jesli wystepuja reszty odchylajace sie o wiecej niz wynosi blad std. reszt, to reszty nie spejniaja zalozenia normalnosci i model jest zly?
Ostatnio zmieniony przez TomekP dnia Śro 23:06, 09 Lut 2011, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
JakubDuzy
Dołączył: 30 Sty 2011
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 1024
|
| Wysłany: Śro 23:18, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
najgorzej jest wymyslic interpretacje do tego calego cyferkowego szalenstwa
ps. tez macie wrazenie ze II potok ma duzooo trudniejsza state i eko ? |
|
| Powrót do góry |
|
|
Vonda
Dołączył: 18 Lut 2009
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 1022/1023
|
| Wysłany: Czw 0:09, 10 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| TomekP napisał: | | wracajac do wykresuresiduals vs fitted, czy jesli wystepuja reszty odchylajace sie o wiecej niz wynosi blad std. reszt, to reszty nie spejniaja zalozenia normalnosci i model jest zly? |
Ja właśnie też się nad tym zastanawiam... Bo żeby było spełnione założenie o normalności reszt, to reszty nie mogą się odchylać bardziej niż o odchylenie standardowe reszt od linii regresji(residuals vs fitted), czyli muszą leżeć na linii wygenerowanej na wykresie Normal Q-Q. Zastanawiam się nad tym, czy jeśli tylko jedna reszta odchyla się bardziej niż odchylenie standardowe, to czy od razu możemy generalnie powiedzieć o resztach, że nie spełniają założenia normalności? Nie wiem, czy jest tu jakieś kryterium "tolerancji"...
Niespełnienie założenia o normalności powoduje, że nie mamy możliwości weryfikacji hipotez dotyczących istotności wyliczonych parametrów b0 i b1- nie wiem czy jest to jednoznaczne z tym, że model jest ZŁY  |
|
| Powrót do góry |
|
|
sara08
Dołączył: 20 Lut 2008
Posty: 121
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 1024
|
| Wysłany: Czw 1:01, 10 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| A czy ktoś ma może pomysł, jak na wykres scatterplot z punktami i linią regresji nanieść drugą linię regresji związaną z usunięciem obserwacji odstającej? |
|
| Powrót do góry |
|
|
magda
Dołączył: 14 Sty 2009
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: 1021
|
| Wysłany: Czw 1:25, 10 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| wrzucilam na maila komendy z R, nie wiem czy to sa wszystkie ktore musimy umiec. Jesli czegos brakuje to dorzuccie prosze |
|
| Powrót do góry |
|
|
macio6
Dołączył: 10 Gru 2010
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 1:35, 10 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Czy ma ktoś pomysł jak zatytułować tabelkę która ma pojawić się w projekcie? |
|
| Powrót do góry |
|
|
TomekP
Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 7:59, 10 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Vonda napisał: | | TomekP napisał: | | wracajac do wykresuresiduals vs fitted, czy jesli wystepuja reszty odchylajace sie o wiecej niz wynosi blad std. reszt, to reszty nie spejniaja zalozenia normalnosci i model jest zly? |
Ja właśnie też się nad tym zastanawiam... Bo żeby było spełnione założenie o normalności reszt, to reszty nie mogą się odchylać bardziej niż o odchylenie standardowe reszt od linii regresji(residuals vs fitted), czyli muszą leżeć na linii wygenerowanej na wykresie Normal Q-Q. Zastanawiam się nad tym, czy jeśli tylko jedna reszta odchyla się bardziej niż odchylenie standardowe, to czy od razu możemy generalnie powiedzieć o resztach, że nie spełniają założenia normalności? Nie wiem, czy jest tu jakieś kryterium "tolerancji"...
Niespełnienie założenia o normalności powoduje, że nie mamy możliwości weryfikacji hipotez dotyczących istotności wyliczonych parametrów b0 i b1- nie wiem czy jest to jednoznaczne z tym, że model jest ZŁY |
u mnie wyglada to calkiem ladnie na wykresie Q-Q, ale na residual vs fitted (przy bledzie std. ~144 mam 2 reszty odchylajace sie o ok,200  |
|
| Powrót do góry |
|
|
liliputka
Dołączył: 18 Sty 2011
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 9:42, 10 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
| Mógłby ktoś jeszcze wrzucić link do R commander? Bardzo proszę. |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
